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 Méga-Métalosse / Metagross Mega

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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Ven 2 Jan - 11:57

Bon, déjà, je pense que beaucoup ne savent pas ce que signifie SubCM et CMWish. Il serait bon d'être plus clair (un jour, je vous sortirai le vocabulaire en japonais, ça vous fera plaisir).

Deuzio, l'attaque spéciale de Méga-Métalosse est légèrement supérieure à celle de Jirachi, sa Défense et sa Défense spé lui procurent un net avantage, et sa Vitesse est tout simplement meilleure. Certes, il ne bénéficie pas du talent Sérénité, mais ça ne lui enlève pas grand chose. Il n'y a que les PV qui ne suivent pas. Sans oublier que Jirachi a besoin d'être bien entouré, alors qu'une équipe avec Méga-Métalosse sera plus flexible. Donc non, Jirachi ne peut pas remplacer Méga-Métalosse.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Lun 5 Jan - 15:45

Chaque jeu a son propre jargon qui s'apprend. Tu te plains du terme "carry" sur un MOBA, du terme "aggro" dans un MMORPG ou "frag" dans un FPS ?
Si tu ne sais pas, tu peux trouver un lexique sur le site-parent de ce forum.

Les simulateurs étant en anglais (pour 2 des 3 plus utilisés), et les joueurs venant d'un peu tous les pays, le vocabulaire anglais domine dans la conversation des joueurs habitués. Si ça avait été un jeu dont les simu sont en japonais et la communauté majoritairement nippone, on parlerai probablement avec le terme japonais oui.



Je n'ai pas dit que Jirachi remplaçait Metagross. J'ai répondu à "trouver un sweeper spécial acier/psy" (j'ai cité aussi pour que ça soit clair...), ce qui est d'autant plus pertinent qu'il n'y a que trois pokemons (fully evolved) ayant ce type (et seulement deux qui peuvent sweep), et que tu disais que c'était dommage que Metagross apprennent pas Calm Mind (CM), or Jirachi le peut.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Lun 5 Jan - 18:33

Pokémon est un jeu traduit dans toutes les langues parce que son charme vient du nom des Pokémon, Attaques, etc. Les noms sont cherchés parce qu'ils ont leur poésie. Calm Mind ne résonne pas aussi bien pour un Français que Plénitude. Le nom des attaques de type Ténèbres a aussi sa poésie, reflète leur côté négatif. Par ailleurs, tu es sur un forum destiné à rendre la stratégie accessible à tout le monde, même à ceux qui jouent sur console. Là, en utilisant des abréviations, tu rends la stratégie pénible. Certains mots anglais peuvent être facilement appris. Calm Mind n'est pas le nom anglais le plus complexe. Mais toi, t'es encore plus fort, tu nous fais un combo d'abréviations, ce qui te rend peu lisible.
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Feunax 
 
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mar 6 Jan - 13:54

Je trouve que sur l'Agiligross, il vaut mieux enlever EQ et mettre Hammer Arm.
C'est plus puissant et on peut passer les ténèbres, ça profite de Griffe Dur.
J'avoue que le contrecoup de vitesse est chiant, mais si on fout une hâte ça suffit largement, au pire on switch.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mar 6 Jan - 21:22

Naaaan, t'as dit Agiligross, c'est maaaaaaaaaaaaaaaal a dit JadSeif !! Et t'as parlé de switch, OMG mais tu es trop inconscient ! Méchant Feunax !! Vas te flageller ! Demande pardon à JadSeif xD


Oui, les sets les plus communs ont leur nom en fonction des capacités, les pokemons ont parfois leur surnom, et le jeu a son vocabulaire (tu as toi-même parlé de sweep, pourquoi n'as-tu pas dit "nettoyage" ou de "série de K.O." hein ?). C'est pareil dans tous les jeux ("support go jungle pour ward et creepstack pour le carry stp" est compréhensible pour tout joueur de MOBA. "Frag 360 NoScope" l'est pour les joueurs de FPS) :/

Donc non, je ne changerai pas ma façon de parler, je continuerai à parler de SubCM Jirachi, de Crocune ou de Ekiller. Tu es la première personne que je vois s'en plaindre. Ce genre de chose s'apprend assez vite en voyant les gens discuter, c'est pas la mer à boire.

PS : Pokemon est traduit dans toutes les langues pour des raisons marketing. Osef du charme.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mer 7 Jan - 12:01

Bolde, ne fais pas le con, s'il te plait. On ne s'en fout pas du charme. Vous êtes tellement caricaturaux. Agiligross. Franchement. Oui, j'utilise le terme switch, j'utilise des termes anglais, mais j'essaie d'être un minimum compréhensible.

Citation :
SubCM ou CMWish Jirachi. Since DPP.

Je vais te dire les choses clairement, tu Edit Kirth : ne sens pas la rose fleurie abreuvée de la douce rosée du matin.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mer 7 Jan - 15:14

Allez, ça ne vaut pas le coup de s'insulter.
Pokémon prend une dimension toute différente quand on aborde la question de la stratégie. Je veux dire, quand on entre dans l'univers de la stratégie pure et dure, avec les simulateurs et les forums spécialisés, on est dans un univers codifié quoi qu'on en pense, avec ses usages, ses termes, ses abréviations de termes.
Perso, je suis sur pokémon depuis le début sur Rouge, mais je me suis mis sur le combat 'réel' sur le tard. Commencé par les fiches bien foutues de pokébip, qui déjà nommaient les sets de façon spécifique, puis smogon... ça a été un apprentissage c'est sûr, aujourd'hui quand je suis sur simulateur j'ai l'impression parfois que ça n'est plus tout à fait le même jeu parce que ça ôte le charme de tout le reste (la chasse, la capture, l'élevage... alors qu'on crée une bête de combat en dix clics sur simu). En fait c'est juste parce que le simulateur pousse à l'extrême un des aspects parmi d'autres du jeu, et qu'on aborde un univers de spécialistes. N'importe qui peut jouer sur simu, on est d'accord, mais y être compétitif ça demande de connaître tout un vocabulaire rébarbatif au début, fait d'abréviations de termes anglais techniques (tout un programme!) partagé par une communauté qui, encore une fois, est pour la plupart rassemblée autour d'un site et d'un simulateur anglophones.

Voila, juste mon ressenti... on est une communauté , pas la peine d'aller si loin. J'ai ma fille cadette qui regarde le site de temps en temps!
Bon jeu à toutes et tous !
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Ven 23 Jan - 23:29

Correction (Des sets uniquemment Ev,Nature,ect)
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 11:30

La fiche est OU? o0
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 12:07

Bien entendu et c'est exactement comme cela qu'il est joué les 3/4 du temps '-'
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 22:25

My bad, je le croyais Uber.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 22:56

Ah oui c'est vrai qu'il est excellent x) mais non il est encore OU :p
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 23:07

J'avais lu un topic de smogon qui disait que si méga gross atteignait 110+ de BS de vitesse, il serait ban donc voilà x)
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 24 Jan - 23:31

Mais il ne l'est pas encore ^^ ça ne m'étonnerait par contre pas que son suspect test soit ouvert dans quelques mois mais c'est une autre histoire ^^
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Dim 25 Jan - 10:50

Je trouve ça dommage que Hone Claw ne soit mis que dans les options. On peut en faire un bon M-Métalosse avec. Je ne le joue pas, mais voici une idée de set :

M-Métalosse @ Griffe Dure © Métalossite
Nature : Rigide
EVs : 252 PV / 252 Atk / 4 spDef
Capacitées : Aiguisage, Poing Météor, Pisto-Poing, Marto-Poing

Ça donne un set bulky, puissant. Poing Météor pour faire des dégâts monstrueux, Marto-Poing pour la couverture, Pisto-Poing pour avoir une priorité, tout en compansant la perte de vitesse due à Marto-Poing et Aiguisage pour ne rater aucune attaque.
Psykoud'Boul est possible a mettre dans ce set, afin d'augmenter la couverture des types, tout en bénéficiant de Aiguisage.
Je ne pense pas que Poing Glace soit nécessaire pour ce set, vu la puissance de Poing Météor après un Aiguisage, mais Poing Éclair peut s'occuper de Flagadoss (et des bulkys de type eau).
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Dim 25 Jan - 11:19

Aiguisage est un très bon move, d'ailleurs nous l'avons mis en option. Cependant on allait pas faire 70 sets quasiment similiaires et, à part Aiguisage, le set de sweeper est exactement pareil.




Sujet totalement différent: je ne suis pas d'accord avec la répartition d'EV car tu deviens weak à énormement de choses et je peux te dire avec certitude que si Metagross-mega avait gardé ses 70 de bases vitesses, à mon avis on l'utiliserai beaucoup moins. Tu te fais dépasser avec cette répartition, de tête je peux te citer dracaufeu, gengar, landorus normal, garchomp, ect et donc tu deviens obligé de spammer pisto-poing surtout que marto-poing n'arrange rien en te faisant baisser une nouvele fois de vitesse. Enfin tu ne l'as jamais testé, je le sais, mais c'était quand même pour corriger ^^
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Dim 25 Jan - 12:55

Pour Dracaufeu, en effet : M-Métalosse après 1 Aiguisage, Pisto-Poing ( pouvoir 52 grâce à Griffe Dure) sur Dracaufeu 4 EVs PV / 0 EVs Def : 31% - 36%. (et encore, lorsqu'il n'est même pas un méga).

Pareil pour Carcha : M-Métalosse après 1 Aiguisage, Pisto-Poing ( pouvoir 52 grâce à Griffe Dure) sur Carchakrok 4 EVs PV / 0 EVs Def (Life Orber) : 44% - 52 % : 2HKo possible.
-> Quand à Carcha qui frappe M-Métalosse : Carchakrok Rigide 252 EVs Atk, Séisme ( pouvoir 130 grâce à Orbe Vie) sur M-Métalosse 252 EVs PV / 0 EVs Def : 90% - 107 % : 1Hko très probable, encore plus probable après les PDR et assuré après les Picots x1.
Mais si ce carchakrok est jovial, M-Métalosse résiste mieux à son séisme : Carchakrok Jovial 252 EVs Atk, Séisme ( pouvoir 130 grâce à Orbe Vie) sur M-Métalosse 252 EVs PV / 0 EVs Def : 82% - 97 % : 2Hko assuré, 1HKo possible après PDR et 1HKO assuré après picots x1.

Pour Ectoplasma, il ne va pas rester devant lui pendant longtemps : M-Métalosse après 1 Aiguisage, Pisto-Poing ( pouvoir 52 grâce à Griffe Dure) sur Ectoplasma 4 EVs PV / 0 EVs Def (Life Orber / Ceint.Force) : 87% - 103 % : 1Hko assuré après les PDR.

Pour Tenefix qui ne MEVO pas de suite pour se servir de wow en priorité +1, ça donne : M-Métalosse après 1 Aiguisage, Pisto-Poing ( pouvoir 52 grâce à Griffe Dure) sur Tenefix assuré 252 EVs PV / 252 EVs Def : 43% - 51 %.

Avec mon set, en début de partie, je pense qu'on est d'accord, il est trop simple à contrer. Mais en finisher, il peut devenir vraiment bien. Enfin, j'avais proposé ce set afin d'exploiter au maximum son talent et ses quelques hausses de défenses en laissant de coté sa vitesse.
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Dim 25 Jan - 13:24

C'est surtout ça le problème, tu ne peux te servir que de Pisto-poing :/. Donc le set est bon (à part Marto-poing qui l'handicape sa vitesse aussi) mais invesitr au maximum en Vitesse serait meilleure surtout que placer un Aiguisage est extremment facile face à un Pokémon dont on est sur que metagross va le one shot (par exemple placer metagross-mega sur un gardevoir).
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mer 29 Juil - 11:09

Sub + power up punch est un set surprenant capable de rekt pas mal de monde tu essaies de placer un sub ou power-up punch sur un switch évident (genre tu te mets face à keld il va jamais rester si il a pas vu que t'avait sub ou face a ferro qui te fait que dalle) ensuite tu utilises power up punch dérrière ton sub et a +1 mega-gross explose pas mal de monde même si il a du mal a passer les steel type avec ce set car power up punch tape pas assez fort (pour 2hko ferro il faut etre a +2 mais dans la mesure où celui-ci ne te touche pas et ne peut pété ton sub en un coup le placement est limite gratos après je comprendrais bien que tu ne le mette pas en option car c'est un peu gimmick mais c'est un set intéressant tout de même :]
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Jeu 6 Aoû - 9:16

Pour le set d'Agility, je pense qu'il serait pas mal de rajouter une autre spread d'EVs en options.

Avec 80 EVs Spe, il outspeede (après un Agility) Excadrill Adamant avec son boost occasionné par Sand Rush, soit tout le tier à l'exception de Brutalibré Unburden !
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Jeu 6 Aoû - 9:27

Très bien, c'est ajouté !
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Mer 30 Sep - 19:06

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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 3 Oct - 15:06

Hum, je tiens juste à dire que jouer hp fire sur MGross est tout bonnement inutile. Ca ne fait mal qu'à MScizor.....qui est gérable par un tas d'autres pokés. De plus, avec la spread précitée dans le set, il ne 2hko pas ferro uqi pourra twave/leech seed/protect tranquillement.
Hammer Arm est bien plus efficace pour ferro comme pour Skarm, sachant que la drop de speed oblige skarm à switch, et 2hko à coup sur ferrothorn.

Il serait pertinent de mentionner le set avec MMash / Zen Headbutt / Pursuit / Filler (move de coverage). En effet poursuite permet à MGross de trap les lati qui ne restent que très rarement sur MGross. En outre, tuer ces 2 là permet de placer Sub CM keldeo de manière assez tranquille (avoir un pokémon qui passe talon/torna peut être utile aussi dans cette optique).
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Sam 3 Oct - 15:33

Très juste pour Poursuite, j'ajoute de ce pas.

PC Feu est une variante de Méga-Métagross, elle se doit d'être ajouté pour méga-cizayox justement étant donné que c'est un meilleur ''contre'' à Méga-Métalosse. (C'est un des rares Pokémon à pouvoir venir dessus quels que soient ces moves de coverage).Marto-poing étant mentionné dans les options du set de base, le lecteur est avertit par cette capacité. Cependant, de ce set je change pour mettre m-scizor dans les idéaux pour battre étant donné qu'il est + approprié (Attention tout de même à marto-poing sur Noacier car en cas où on ne prédit pas la venu du noacier sur le terrain avec vampigraine, on prendra de toute façon extrêmement cher dessus avec epine de fer + leech seed ou cage-éclair)


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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   Dim 4 Oct - 18:04

Oué, 'fin quand on voit la couverture de Hammer arm comparée à celle de HP Fire, on comprend vite pourquoi personne ne joue hp fire....
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MessageSujet: Re: Méga-Métalosse / Metagross Mega   

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