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 Team OU besoin d'avis

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Messages : 21
Age : 24

MessageSujet: Team OU besoin d'avis   Sam 19 Déc - 22:28

Bien le bonjour, cela fait un petit moment que je n'étais pas venu.

J'ai bien galéré à prendre le pas sur cette méta et je pense enfin tenir le bon bout.
J'ai concocté une team qui marche plutôt bien et j'ai besoin de vos avis voir s'il n'y aurait pas quelque chose que j'aurais loupé.

Déjà je suis parti d'un simple constat.

Soleil = Méga-Dracaufeu Y = DANGER même si très rarement présent.
Tempête Sable = Minotaupe + dommage par tour = GROS sweep.

Enfin, je ne voulais pas jouer le soleil sachant pertinemment que je jouerais au moins un Pokémon Acier.

Donc de base je suis parti pour Tarpaud (Politoed) et son set assez classique :

Politoed @ Damp Rock  
Ability: Drizzle  
EVs: 248 HP / 164 SpD / 96 Spe  
Calm Nature  
- Scald  
- Toxic  
- Encore  
- Ice Beam

"Laser Glace" pour sortir un petit Carchacrock ou Scorvol à l'occasion, voir un Dracolosse si jamais j'en revois un cela dit.
"Ebullition" évidemment.
"Encore" pour trap un pokémon sur un setup.
"Toxic" sur les switch évident et éviter que les stalls ne se placent trop.


Maintenant je voulais un Pokémon profitant de la Pluie mais contrant les types plantes et qui peut se montrer bien pénible.
Un Pokémon correspond à cette définition et est parfait pour ce rôle et c'est Boréas-Totémique.

Tornadus-Therian @ Assault Vest  
Ability: Regenerator  
EVs: 96 HP / 160 SpA / 252 Spe  
Hasty Nature  
IVs: 30 Atk / 30 Def  
- Hurricane  
- Heat Wave  
- U-turn  
- Knock Off

Donc ici, le set avec la Veste de Combat, très pratique sur ce pokémon puisque son talent
Régé-Force le rend très solide. Cela me permet d'avoir un contre à Keldeo quoi que sous la pluie, un Hydrocanon peut être très dangereux.

Canicule mal grès que je joue la pluie. C'est pour éviter de trop gros setup de M-Cizayox ou un gros stall de Noacier car je ne joue pas de pokémon Feu.

Demi-tour pour le momentum et Sabotage pour avoir de l'utilité.


Pour terminer ce core assez défensif, il me fallait un Pokémon capable de switch-in sur Flambusard ou sur un M-Dracaufeu X qui jusque là peut toujours me déchirer.

J'ai pris la décision de prendre Démétéros-Totémique avec son set défensif et poseur de PdR :

Landorus-Therian @ Rocky Helmet  
Ability: Intimidate  
EVs: 252 HP / 240 Def / 8 SpD / 8 Spe  
Impish Nature  
- Stealth Rock  
- U-turn  
- Rock Slide  
- Earthquake

Donc toujours avec Demi-tour pour du Momentum et le casque brut pour être plus pénible à taper sur des Demi-tour téléphonés entre autres et finir certains Sweeper sur dégâts indirects.

Séisme pour le Stab et pour virer tous les Acier/Feu du style Minotaupe Dracaufeu X etc.

Eboulement plutôt que Lame de Roc, car il est surtout ici pour switch-in sur Flambusard et le tuer. Franchement je n'ai pas besoin de faire mal car une faiblesse x4 ça tue toujours, je préfère donc plus de précision.

Les PdR car cela compte trop dans cette génération.


Alors, on constate que jouant la pluie, les RainTeam et gros sweeper Eau style Manaphy, ou Keldeo Scarf vont commencer à me poser des problèmes si je n'ai pas une réponse concrète.


J'ai opté pour un Pokémon de l'Underused : Coatox !

Toxicroak @ Life Orb  
Ability: Dry Skin  
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe  
Jolly Nature  
- Drain Punch  
- Sucker Punch  
- Gunk Shot  
- Swords Dance

Set Purement Classique, la pluie étant très rentable puisqu'il profite de son talent Peau Sèche.
Il me permet de switch in en toute impunité sur une attaque eau, de set-up et de commencer le carnage. Cela me donne surtout une immunité à Ebullition qui est particulièrement présente comme attaque et ça c'est vraiment BIEN !

Donc, Vampipoing pour augmenter le Staying power mais aussi pour profiter du Stab, surtout qu'à +2 cela fait de sacré trou sur ce qui n'y résiste pas.

Coup-bas pour la Priorité et sortir des sweepers tel que Minotaupe à +2 pour peu qu'il ait prit quelques dégâts auparavant. Mine de rien c'est franchement bien !

Direct Toxic pour le Stab et sortir les fées principalement et surtout cela  permet de OHKO Azumarill sans problème qui d'ailleurs ne pourra strictement rien lui faire. Attention au miss cependant.


Bon maintenant on est quand même pas mal du tout mais il manque un gros Acier.

J'ai hésité mais ais finalement opté pour Méga-Métalosse car son Movepool est meilleur que celui de Cizayox, rivalise les 110 de BS Vitesse et gagne son 1v1 contre M-Lockpin.

Metagross-Mega @ Metagrossite  
Ability: Tough Claws  
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe  
Jolly Nature  
- Meteor Mash  
- Hammer Arm  
- Zen Headbutt  
- Grass Knot

Donc encore une fois, set classique :

Poing Météor pour le Stab.
Martopoing pour sortir les Aciers et Roche du Tiers et pour profiter du Boost offert par son talent Griffe Dure.
Psykoud'boul pour le Stab et frapper très fort sur les Motisma et autres qui n'y résiste pas.
Cela permet aussi de sortir très efficacement les types Poisons.

Et enfin Noeud'Herb pour éviter de me faire wall par Flagadoss ou de sortir un Laggron ou encore un Maraiste. J'hésite cependant avec Poing-Glace pour Démétéros-Totémique et Scorvol / Carchacrock.
Là dessus j'ai besoin de votre avis.

Enfin, je voulais une Fée, parce que je voulais absolument une immunité Dragon et avoir une réponse très concrète à M-Ténéfix qui est une vraie plaie.
Je voulais aussi un Cleric.

Evidemment, c'est Mélodelfe :

Clefable @ Leftovers  
Ability: Unaware  
EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD  
Bold Nature  
- Moonblast  
- Wish  
- Heal Bell  
- Protect

Set classique de Cleric :
Voeux qui sert vraiment pour Métalosse et Démétéros.
Glas de Soin pour les statuts bien pénibles.
Abri pour pouvoir se soigner soi-même et gagner certains tour de stall en cas d'un toxic effectif.
Et Pouvoir Lunaire pour ne pas être bloqué sur un Taunt et 2OHKO M-Ténéfix.

Alors, je voulais une fée notamment pour éviter certaines mauvaises anticipation d'utilisateur de Mouchoir ou Lunettes Choix sur mon Coatox qui est très important dans la synergie de la team et je pense surtout à Hyporoi / Trioxhydre / Latios également.

J'ai mis le talent Inconscient mais j'hésite vraiment avec Garde Magique quand même pour les PdR et Picots.


Je n'ai pas d'Anti-brume ou de Spinner mais enfait, je ne prend pas grand chose des Entry Hazard si on regarde ma team en détail.

Maintenant, voyons voir la couverture défensive :
Démétéros-Totémique 1 ½ 1 ½ 0 1 ½ 1 1 1 2 1 0 1 4 1 1 1
Boréas-Totémique 1 ½ 1 1 0 2 ½ 1 1 1 1 ½ 2 1 2 1 1 1
Métalosse (Méga) ½ 1 ½ 0 2 ½ 1 2 ½ 2 1 ½ 1 ¼ ½ ½ 2 ½
Mélodelfe 1 ½ 1 2 1 1 ½ 1 2 1 1 1 1 1 1 0 ½ 1
Coatox* 1 ½ 2 ½ 2 ½ ¼ 1 1 1,25 0 ½ 1 4 1 1 ½ 1
Tarpaud 1 1 1 1 1 1 1 1 ½ ½ ½ 2 2 1 ½ 1 1 1
TOTAL
Résistances 1 4 1 3 2 2 4 0 2 1 2 3 1 1 2 2 2 1
Faiblesses 0 0 1 1 2 1 0 1 1 2 1 1 2 1 2 0 1 0

Et là on remarque une couverture défensive assez remarquable je dois dire surtout qu'avec la Pluie, je perds mes faiblesses au Feu.
De plus, je ne crains pas vraiment les stalls team pour ne pas avoir perdu contre une seul d'entre elles pour le moment.
Je pense que Fulguris peut-être un danger assez sérieux mais il n'est pas très très présent je dois dire. En tout cas, je ne le vois pas souvent.

Je suis assez content de moi pour une fois. Mais après, peut-être ais-je raté quelque chose.

Merci d'avoir tout lu et c'est à vous !

PS : Joyeux fêtes à tous.
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MessageSujet: Re: Team OU besoin d'avis   Dim 20 Déc - 2:40

Bon retour parmi les fous de la strat Pokémon Wink

Écoute, franchement à première vue c'est une bonne team qui a l'air de marcher, les sets sont normaux, y'a un bon équilibre entre défense et attaque grâce au bulk de tes Pokés, ils se complètent bien, et y'a une très bonne couverture défensive. C'est du bon boulot, surtout pour une Rain Team ^^
Le seul point à ce niveau que j'ai relevé est l'attaque spéciale un peu faiblarde, mais rien de bien grave.

En revanche, y'a aussi quelques points qui m'inquiètent un peu...

1) Tu n'as pas de Spinner/Defogger. Ça peut s'avérer très gênant notamment pour Boréas qui tire son seul moyen de soin de Régé-Force, dont l'effet est quasi supprimé à cause de ça. Tu as des Vœux certes, mais les PdR ne sont pas les seuls EH qui existent et non seulement tu auras plus de mal à relayer en sûreté tes Vœux, mais en plus tu seras pénalisé par tous tes switchs (et ta team switche BEAUCOUP). Je te conseille d'en envisager un, même si tu ne l'intègres pas tout de suite, parce que dans l'état ils te pénalisent bien.

2) Staross offensif s'amuse sur ta team. Il lui suffit d'anticiper Coatox et de le OHKO avec Choc Psy pour qu'il sweepe intégralement ta team. Et tu ne pourras rien y faire.
De manière plus générale, il te faut absolument garder ton Coatox en vie tant qu'il y a des attaques Eau en face, car ta team ne fera pas long feu face à des Ébullitions sous pluie. Si tu le perds, la pluie te sera moins bénéfique qu'à ton adversaire.

3) Enfin, moins fréquent que Staross mais encore plus dangereux, M-Laggron Lead te met un 6-0 propre, net et sans bavures en 6 tours. Un pour chacun de tes Pokés, puisqu'il va tous les OHKO. Il outspeed Megagross sous la pluie et sera rarement suffisamment con pour switch in dessus en sachant que 70% des Megagross ont maintenant Noeud'herde. Tous se feront plier en deux proprement avec Séisme, Cascade boostée par la pluie et Poinglace. Je sais qu'il n'est pas très fréquent, mais il s'agit de la M-évo numéro 1 des Rain Teams, donc plus d'une Rain sur 2 en aura un et concluera le match en deux temps trois mouvements. À toi de voir s'il vaut la peine d'avoir un contre attribué, car dans l'état tu ne peux tout simplement PAS le gérer.


Voili voilu, c'est tout ce que j'avais à dire globalement dessus, après il est vrai que je ne suis pas un pro et que ça m'arrive de me tromper mais je pense que d'autres personnes te diront la même chose que moi à peu de choses près, voire avec des points que j'aurais loupé. Mis à part cela, bravo à toi car la team est très bien construite ^^
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MessageSujet: Re: Team OU besoin d'avis   Dim 20 Déc - 17:21

Et bien oui j'ai conscience de Mega-Laggron qui me défonce assez proprement.

Je n'avais pas du tout pensé à Staross comme une réelle menace car je suis plus rapide que lui avec Boréas-T et ; comme je switch beaucoup grâce à mes Demi-tour, tous les staross que j'ai vu se sont fait sortir sans poser le moindre problème.

Bon s'il y avait une team capable de couvrir tous les Pokémon dangereux du jeu, cela se saurait.

Je pense quand même avoir de quoi gérer les Pokémon les plus présents dans le jeu sans trop de problème.


En effet les EH peuvent se révéler pénible mais, je ne vois pas quoi enlever et qui mettre à la place.

Après, les pics toxic sont gérés par Coatox, les picots peuvent me faire TRES mal (c'est pour cela que j'envisage de mettre "Garde Magique" sur Mélodelfe afin d'avoir un "statut absorber" et de pouvoir switch en toute impunité sur les EH pour transmettre des Voeux sans risquer de passer à porter d'un OHKO ) et quand au PdR, il n' y a que Boréas qui y soit vraiment sensible. Le reste y résiste plutôt très bien.
C'est pour cela que je n'ai pas mis de Spinner/Defogger.

Je crains trop "Defog" à cause de Scalproie surtout que les Defogger sont Mew et Latios la plupart du temps (Airmure et Electhor peuvent le faire aussi) et en Spinner, on ne retrouve que Foretress, Staross, Excadrill.

Excadrill ne résoudrait pas mon problème contre les RainTeams de toute évidence, et serait condamné à un set Scarf pour éviter d'être Outspeed. Hélas j'ai horreur des set avec un Objet.Choix car c'est là dessus que l'on peut Set-up des Pokémon et revenge kill toute la team.

Staross ? Il est pas mal mais là encore je ne sais pas qui remplacer pour le mettre. Ce serait sûrement le meilleur choix d'autant plus qu'il profiterais de la pluie et son Talent Medic Nature est de toute façon très pratique. Mais je perdrais en couverture défensive et en Bulk.

Bon et Foretress je ne vais pas le jouer car ce serait remplacer Démétéros et je perdrais ma couverture défensive sur Flambusard.

Après réflexion peut-être qu'Electhor pourrait le faire : Set classique de défense physique avec Change-éclair à la place de Tonnerre pour garder un Volt-Turn. Je vais essayer de le mettre à la place de Démétéros-T puisque Electhor gère Flambusard également.
Mais je perdrais ma couverture défensive contre Minotaupe et Mega Dracaufeu X...
Raaaaahhh ! Je ne trouve pas la solution ^^.

Je pense que la team est trop bien soudée pour bouger à moins d'avoir une lumineuse idée.
Elle a ses qualités et ses défauts et voilà.

Merci d'avoir répondu.

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MessageSujet: Re: Team OU besoin d'avis   Lun 21 Déc - 12:07

Si je puis me permettre, il existe un set de Bulky Spinner sur Staross qui fait plutôt bien le taf' niveau bulk, pour l'avoir testé je te conseille de faire de même. Le voici :

Staross @ Restes
Talent : Médic Nature
EVs : 248 PV / 8 SpD / 252 Vit
Nature : Timide
- Ebullition
- Tour Rapide
- Copie Type
- Soin

Le principe est simple, tu rentres sur le terrain, tu copies le type de l'adversaire en premier grâce à la répartition (pas un type Spectre ou Dragon de préférence) et globalement la moitié des Pokémons de l'OU ne peuvent plus rien te faire (particuièrement Noacier qui se retrouve totalement inutile tout en te filant un super double type ^^), leurs statuts seront pour la plupart inefficaces, tu peux te régen avec Soin tout en tankant leurs attaques STABbées grâce à leur propre type et spin comme il se doit. Si tu sens que l'adevrsaire va switch sur un truc du genre Ectoplasma, un Dragon ou M-Lockpin, tu balances Ebullition qui 2HKO Ecto (que tu outspeed) et a des chances de brûler ces ennuyants Dragons tout en amochant et effrayant M-Lockpin. Bien entendu, tu ne restes ni face à Zard X, ni face à des Setup Sweepers qui profiteront de l'aubaine. Mais je t'assure que niveau bulk, y'a rien à redire ^^

Et sinon je tiens quand même à préciser que Electhor muni d'une bonne attaque Feu va OHKO ce cher Minotaupe qui ne pourra que le 2HKO et que Mélodelfe Unaware n'en a littéralement rien à battre de Zard X, et particulièrement sous la pluie. Et concernant ta "solution" qu'est Garde Magik aux EH, cela ne fait que retarder le problème puisque Mélodelfe lui ne prendra rien, mais c'est le Poké à qui tu veux relayer ton Voeu qui va déguster et potentiellement mourir avant d'avoir reçu le Voeu. Il est facile pour un adversaire de deviner quelle va être la prochaine action d'un Mélodelfe qui lance Voeu alors qu'il est quasi full life et il aura alors l'ample choix de défoncer son remplaçant, de tenter de taper Mélodelfe ou dans le pire des cas de se booster pour massacrer les deux.
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MessageSujet: Re: Team OU besoin d'avis   

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Team OU besoin d'avis

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