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 Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?

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Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys?
Oui
17%
 17% [ 3 ]
Non
33%
 33% [ 6 ]
Je suis partagé, disons qu'on peut faire un test et voir ce qu'il vaut en OU, et agir en conséquence.
50%
 50% [ 9 ]
Total des votes : 18
 

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MessageSujet: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Ven 6 Mar - 20:16

Deoxys-N



StatistiquesBase
PV50
Atq150
Déf50
Atq Spé150
Déf Spé50
Vit150


Deoxys, c'est le pokémon alien par défaut, avec sa tronche de clown, ses bras maléables #hentai, son regard vide et son cri digne des plus grands "artistes" de Dubstep... (Notez bien la présence de ces guillemets, car je n'écoute pas des robots copuler, MOI.) Il a toujours traîné en Uber, bien qu'il ait toujours été nullissime dans ce tiers. C'est pourquoi je me suis posé la question suivante: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?

C'est une question un peu étrange je le conçois.. Mais Deoxys-Normal ne vaut que dalle en Uber, donc je me suis dit que ce serait concevable de le voir en OU. Évidemment, je peux dire ça, mais si je ne creuse pas l'idée ce serait un peu prout prout hein. Donc tergiversons un peu sur lui! (Oui ce topic est en quelque sorte un survol de ce qu'il vaudrait et de ce qu'on pourrait en faire en OU)

Avantages:

-Attaque spéciale, Physique, et Vitesse de fou, le transformant en abominable sweeper frappant avec une force herculéenne sur les deux plans.
-Son Movepool de fou, avec notamment:
-Accès à piège de roc et aux picots.
-Provoc couplée à 150 de Base Stat en Vitesse, on ne rigole pas. Il a également d'autres attaques de support sympa telles que Tourmagik, Mur Lumière et Protection. Je doute quand même de l'utilité de ces deux dernières
-Movepool Offensif excellent sur les deux plans, avec notamment Psycho F*cking Boost.

Défauts:

-Défenses indignes même pour le FU... 50/50/50 c'est digne de Sharpedo. On se fait dézinguer à la moindre attaque de priorité, boost de vitesse adverse, focus sash, etc... En sachant par exemple que Flambusard est TopTier, on peut clairement dire que jouer Deoxys ne sera pas tâche aisée..
-Le talent de BgBg qu'est Pression, très utile sur les stallers en général. Ah oui, c'est nul à chier sur un truc doté d'un Staying Power pareil, en effet.
-Type psy triste offensivement et défensivement. (Quoique, avec ses défenses ridicules, même le type fée aurait été bof bof.... Oui c'est un mauvais exemple, et je le sais.)
-Sévère compétition avec Alakazam et Alakazam Méga en tant que Glass Cannons.

Comme on le voit, ses atouts sont juste dignes de l'Uber, et ses défauts dignes du FU. Qu'en pensez-vous, aurait-il des chances de rester en OU? Franchement, je ne sais pas, mais à première vue, il devrait avoir le droit à un suspect pour voir si il ne centralise pas trop le métagame.

Et vous, qu'en pensez vous? En tous cas, sachez que si le vote est relativement positif, j'irai peut-être proposer l'idée sur le site officiel de smogon!

En tous cas, merci à vous de m'avoir lu!


Dernière édition par TheLaggron le Dim 22 Mar - 18:56, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Ven 6 Mar - 20:52

Pour vous restituer un peu le contexte, Deoxys était OU avant la 6G et depuis que la forme Attaque a été ban, les 3 autres ont été emmené en Uber

De ce point de vue là mon avis ne change pas, deoxys attaque est trop puissant, il OHKO n'importe quel Pokémon sans résistances

252+ SpA Life Orb Deoxys-A Psycho Boost vs. 0 HP / 0 SpD Landorus-T: 503-593 (157.6 - 185.8%) -- guaranteed OHKO

Et même si ça ne se trouve jamais les choice specs peuvent ohko des pokémon qui résistent

252+ SpA Choice Specs Deoxys-A Psycho Boost vs. 0 HP / 0 SpD Excadrill: 342-402 (94.7 - 111.3%) -- 68.8% chance to OHKO

En rajouter à cela qu'ils dépassent tout le métagame, c'est le meilleur suicid lead, tu places les pdr et après tu fais un kill, au revoir monsieur le professeur

Sa forme normale elle, une attaque Spéciale de 150 c'est énorme mais clairement, c'est acceptable. Méga-Gardevoir doit avoir Ils Dépassent tout le monde Ok et il fera terriblement mal mais avec l'omni présence des priorités et du type acier je crois qu'on peut le tester. Ce sera un méga alakazam sans mega gemme en gros. Donc il sera sans doute OU la forme normal et cela permettra peut être de relancer une pression offensive énorme sans pour autant se booster. Donc faut voir, mais d'après moi c'est concevable de le voir dans l'overused actuel
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iioo14 
 
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Ven 6 Mar - 21:34

Je suis pas hyper bon en strat mais je pense qu'on pourrait tester Deoxys en OU

C'est vrai que comparer a M-Alakazam il est pas si puissant que ça:

M-Alakazam                        Deoxys
PV:  55                               50
Att:  50                              150
Def: 65                               50
Sp.Att: 175                         150
Sp.Def: 95                          50
Vitt: 150                             150
Talent: Calque                     Pression

Alakazam: Meilleur bulk si on peut parler de bulk Neutral, Meilleur Sp.Att, Meilleur talent.

Deoxys: Possibilité d'être jouer physique donc moins prévisible, Bien meilleur Movepool et surtout
PSYCHO BOOST !!!


Je me suis dit que l'on pourrait interdire PSYCHO BOOST !!! et débannir Deoxys normal
Car c'est surtout sa qui le rend abuser je trouve
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Ven 6 Mar - 21:51

Pas convaincu par l'idée de bannir psycho boost... Ce serait comme bannir surchauffe en UU car Lugulabre @ mouchoir choix et infiltration. Ce qui est sûr c'est qu'il ne va pas apprécier une telle perte. Enfin, si vous voyez ce que je veux dire, car ces pokés sont pas comparables. De toutes façon si il ne change pas de tiers il va rester moisir en Uber car Deoxys Attaque>Deoxys Normal.
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Sam 7 Mar - 9:24

n le débannir serait vraiment con mais a un point.
pour resumer ce truc n'as AUCUN CHECK. donc quand t'as un poké que t'es obmigé de RK et qui OHKO toute ta team bah ui tu préfères qu'il reste en Ubers.

En gros c'est un greninja mais en plus puissant.


Et le comparer a alakazam n'as aucun sens, il n'ont pas du tout le meme movepool.
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Sam 7 Mar - 10:16

C'est un peu mâché je trouve ce que tu dis là. Leveinard check la totalité de ses sets et le souffle à coup de cage-éclair, toutes les prios du jeu peuvent le OHKO.. Faut pas oublier que des trucs très joués style Talonflame, Méga scarabrute et Métalosse qui le broient à coup de Prio. Tous ses sets de support cognent fort, mais Mygavolt aussi avec son combo sticky web + Fatal Foudre avec 30% de Paralysie. Oui je le concède c'est une fois de plus un exemple bof bof... Sinon bah méga gardevoir le check, méga gallame le OHKO avec ombre portée, enfin j'en passe et des meilleures...

En quoi est-il incomparable à Alakazam? Je précise que Alakazam est sous-joué en OU. Je précise également que son talent est un des meilleurs du jeu. Que son Life Orber 2hko tout l'OU, en mettant leveinard de côté. Qu'après une Calm Mind il éviscère des teams entières en Late game et que c'est pas difficile de le placer avec la ceinture force. Greninja? Lol? Greninja a 4 attaques de prio, Protéen et la capacité de changer de type comme lui plaît. D'ailleurs, je fut contre son bannissement, mais là n'est pas le point. Il gagne un stab genre sur toutes ses attaques. Il est clairement d'un autre niveau que Deoxys-N...

Je dois admettre que ton opinion est valable, Deoxys serait sûrement un des atouts #1 de l'OU. Mais qu'on ne me dise pas qu'il n'a pas de Checks ou qu'il est invincible, hein. C'est bien pour ça que j'ai ajouté la case "essayons-le" au vote.

Ceci dit merci d'avoir exprimé ton opinion!
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Sam 7 Mar - 10:46

Exiline a écrit:
n le débannir serait vraiment con mais a un point.
pour resumer ce truc n'as AUCUN CHECK. donc quand t'as un poké que t'es obmigé de RK et qui OHKO toute ta team bah ui tu préfères qu'il reste en Ubers.

Aucun Check ?

252+ Atk Choice Band Talonflame Brave Bird vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 408-480 (168.5 - 198.3%) -- guaranteed OHKO


252 Atk Landorus-T Earthquake vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 307-363 (126.8 - 150%) -- guaranteed OHKO



252+ Atk Life Orb Excadrill Earthquake vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 417-491 (172.3 - 202.8%) -- guaranteed OHKO (Seul la version max attaque, surpuissance l'ohko)

252+ Atk Huge Power Azumarill Play Rough vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 310-366 (128 - 151.2%) -- guaranteed OHKO (Le choice band fonctionne aussi)

212+ Atk Choice Band Technician Scizor Bullet Punch vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 271-321 (111.9 - 132.6%) -- guaranteed OHKO


Ah ok tu as du te tromper entre check et contre, tu voulais sûrement dire aucun contre (Version life orb)

0 Atk Deoxys Low Kick (100 BP) vs. 252 HP / 88+ Def Ferrothorn: 138-164 (39.2 - 46.5%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery

252 Atk Deoxys Low Kick (100 BP) vs. 252 HP / 88+ Def Ferrothorn: 164-194 (46.5 - 55.1%) -- 14.1% chance to 2HKO after Leftovers recovery

Ferro le check uniquement dans cette version ou la version pc feu 252 Atk Deoxys Superpower vs. 252 HP / 88+ Def Ferrothorn: 196-232 (55.6 - 65.9%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

0 Atk Ferrothorn Gyro Ball (150 BP) vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 265-313 (109.5 - 129.3%) -- guaranteed OHKO

252 SpA Deoxys Psycho Boost vs. 252 HP / 36 SpD Sylveon: 196-232 (49.7 - 58.8%) -- 74.2% chance to 2HKO after Leftovers recovery


0 SpA Pixilate Sylveon Hyper Voice vs. 4 HP / 0 SpD Deoxys: 237-279 (97.9 - 115.2%) -- 81.3% chance to OHKO

252 Atk Deoxys Low Kick (60 BP) vs. 248 HP / 136+ Def Mandibuzz: 56-67 (13.2 - 15.8%) -- possibly the worst move ever

0- Atk Mandibuzz Foul Play vs. 4 HP / 0 Def Deoxys: 600-708 (247.9 - 292.5%) -- guaranteed OHKO

252 Atk Deoxys Knock Off vs. 252 HP / 252+ Def Mega Sableye: 49-58 (16.1 - 19%) -- possible 6HKO

252 SpA Deoxys Psycho Boost vs. 0 HP / 0 SpD Mega Gardevoir: 98-116 (35.3 - 41.8%) -- guaranteed 3HKO

232 SpA Pixilate Mega Gardevoir Hyper Voice vs. 4 HP / 0 SpD Deoxys: 391-462 (161.5 - 190.9%) -- guaranteed OHKO
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 8 Mar - 1:51

Franchement super boulot les gars, moi qui débute un peu en stratégie, j'ai pu me faire mon idée sur le sujet grâce à vos explications claires Smile
Honnêtement, je pense que Deoxys pourrait avoir sa place en OU d'après les infos ci-dessus, et encore plus si Exagide (ou même Amphinobi qui sait :p) se fait déban pour l'occasion, cela permettrait à la fois d'introduire une grosse menace en OU en même temps que son (ou ses) contre(s). Surtout que d'après pas mal de monde, Exagide galère en Uber (je sais pas si c'est aussi le cas d'Amphinobi). Je suis donc pour le déban des deux (pour le troisième je sais pas), à moins que l'un de vous poste un solide contre-argument.
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 8 Mar - 8:43

Merci à toi pour le compliment en tout cas!

Sinon c'est vrai que Exagide pourrait-être débanni en même temps que deoxys, mais lâcher ces deux cerbères d'un coup risque de modifier totalement l'OU. Exagide n'a de toutes façon pas sa place en Uber.. Vu que l'Uber est un tier officiel, ils devraient ajouter un tiers style BL entre l'OU et l'Uber ou un truc de ce style! Pour Amphiniobi il vient à peine de se faire ban je doute qu'il revienne de sitôt..
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 8 Mar - 14:12

Bah, dans la mesure où Smogon a pas l'air de vouloir faire revenir Exagide, je pense que proposer le déban de Deoxys pourrait les inciter à la longue à en faire de même pour lui. Et puis, c'est un peu le but que le métagame soit changeant, non ? Smile
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Lun 9 Mar - 12:02

Entièrement d'accord! Je savais pas que Exagide allait peut-être renaître de ses cendres et quitter les enfers par contre.
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 7:45

Deoxys -> Non, je suis contre le deban de Deoxys, sa place est en Uber, presque aucun pokémon switch dessus et survivre à un deuxième coup de sa part (et si les Pdr sont placés c'est pire), et on ne peut pas ban Psycho Boost sinon Deoxys aura aucune valeur ! L'arrivé de Deoxys fera monter M-Ténéfix, M-Flagadoss et Leveinard du fait qu'ils sont les seuls qui peuvent contrer tous les sets de Deoxys (Leveinard ne contre pas le Choice Band).


Exagide -> Non plus, avant son ban ce machin centraliser tout le métagame, les seuls pokémons pouvant s'en débarrasser c'était les Dracaufeu X-Y, M-Garchomp et je ne sais plus qui .... Il bouleversera tout le métagame à son arrivée ... Le deban est aussi une mauvaise idée .


(Ceci est mon opinion, je dis peut-etre des betises)
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 11:27

Icy Mega Lopunny Le Contre Parfaitement Exagide
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 17:14

Heu oui c'est vrai, j'avais oublié qu'il avait Querelleur
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 17:22

Deoxys est un switch in TEEEEEEELLEMENT facile pour un type Ténèbres... Et puis apparemment il ne vaut rien en Uber, donc j'espère que Smogon pourrait au moins faire un deban test. Et puis honnêtement... Avec Coup Bas et Sabotage absolument omniprésents... Sans parler des priorités... C'est comme dire que Mega-Alakazam est abusé. C'est faux. D'ailleurs, il a perdu en utilisation à cause de son Staying power digne de Sharpedo. Pourquoi Deoxys ne finirait-il pas de même ? Ils sont très semblables, et n'importe quel Poursuiteur (coucou Tyranocif et Cizayox) se fera plaisir sur lui une fois le malus de Psycho Boost appliqué. Il fera un kill au plus avant de mourir si tu as un Poursuiteur ou un Scarf Saboteur. Et encore, il va falloir qu'il arrive à le placer, son Psycho Boost.
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iioo14 
 
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 17:25

Il vaut rien en UBER surtout parce que Deoxys-A le surpasse complètement
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   Dim 22 Mar - 18:54

Entièrement d'accord! En plus, il est loin d'être OP en Overused je trouve.. Non car mégagross le check aussi, et le combo sucker punch+stealth rocks laisse en gros plus de 50 pokémon le OHKO tranquille. Mais on ne sait jamais ce qu'il va se passer en OU, donc je préfère ne pas trop me dire qu'il y a sa place et espérer un suspect test un jour...

'Fin, pour exagide, je l'ai jamais trouvé flippant.. Il suffit d'avoir une attaque feu/sol stabbée pour le check..
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MessageSujet: Re: Serait-il une bonne idée de débannir Deoxys Normal?   

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